不知道如果时间倒流回1959年，有人说："5年内中国会搞定原子弹"，jim 博士会否出来"科普扫盲"，强调美国人"中国n 年后才能搞定原子弹"的说法才是"真正科学的论断"呢？当然，前提是"回到1959年"。
总之，按照jim 博士的说法，估计03年的载人航天 ，后来的"北斗挑战GPS ",搞定盾构机，量子计算……等等，恐怕倒流回某个时间点，jim 博士都得出来"科普扫盲"一番。
甚至中国改革开放，连续赶超三个产业革命，直至第四次产业革命领先，也就是"用几十年时间赶超西方几百年的发展过程"这个结论，回到1978年时看，也将是"极其荒谬"，极其"不科学"的。都需要狠狠地"科普扫盲"一番。
对了，有一个重点，就是"做了说"和"说了做"的问题，这个是关键。光刻机的问题，在于后者。也就是先"说"了。不过也正因如此，所以才有了jim 博士和所有精美人士发挥的空间呀！不"说"怎么发挥，挣流量呢？
问题是，"说"与"不说"，jim 博士们"扫盲"抑或不"扫盲"，结果无非是"民间"的士气是否会受到影响而已，对于"科研"本身是没有一毛钱影响的，所以jim 博士们的目的，其实也就一目了然了。
顺便说一句，当年"北斗挑战GPS "时，网上也没少过jim 博士们"辛勤扫盲"的身影，有趣的是，"北斗"出来了之后，这些人依然活跃在"科普扫盲"第一线，就好像什么也没发生一样。
还有，当年高铁刚发展的时候，日本专家劝我们"别好高骛远，眼高手低，先用8年搞定200公里时速高铁，再用10年搞定300公里时速以上高铁"的"科学论断"，也有不少jim 博士的同好们出来力挺，直言"没有西方人的帮助，即便200公里都够呛，把图纸白给你都学不会，还想自主创新，形成自己的知识产权，简直就是异想天开甚至草菅人命"！
可惜，后来这些人又集体不提此事，依然活跃在其他的"科普扫盲"领域了。
问题的关键是什么？就是这些人骨子里的"跪族气质"，被他们用"西方的发展历史或流程"包装了一下，形成了"硬科学"逻辑。
问题在于，"超车"这件事从来都是"反历史流程"的，从来都是"创造新流程、新历史的"，否则何来"超"的意义？
人类几千年的进化，难道不是这样一路走过来的么？
西方产业革命的"革命"二字，难道不也是这样一个逻辑么？否则，完全照搬照抄前人的流程和脚步，恐怕现在还有一半人类茹毛饮血呢吧？
笑谈而已。
UC网友9527
当时搞原子弹，还有人说搞原子弹还不如多弄点裤子衣服。你们知道我说的谁[得瑟]
妖妖灵 回复 04-25 23:13
不，我就是医生，我可太了解老年患者的心理活动了[得瑟]，花钱和不花钱是两码事，花大钱和花小钱又是两码事，有的甚至会嘱咐我们全用国产药[笑着哭]，为了省钱留置针都不愿意打。
用户11xxx63 回复 05-09 16:35
当初国企蹭病号的，有人开了药后，把药丸倒了，留下杯子喝水。[横脸笑]
哎嘿嘿
很搞笑，中国又不是没有光刻机技术，只是我们刚从28nm踏入14nm的门槛，ASML可以做到8nm级工业化生产。做出来的芯片体积无非就是普通橘子和砂糖橘的对比，而14nm以下级芯片主要运用在PC和手机这些个人终端，对于大型设备基站和武器系统，28nm级加工精度完全够用
倔强的韭菜 回复 05-02 19:00
想着说话呢?哪一家的技术设备说出来?还14纳米芯片，来说哪一家什么牌子?
遛狗专业户 回复 04-21 11:37
简单一点，就是功耗的问题
摩挲你的秀发
不是都说了吗？所有类别的工业我们都有，说明基本上所有的东西我们都能造，只不过可能质量比不上外国的同类产品。0~1是最难的，从1~100，那只是时间问题。有时只要国家和老百姓对国内企业更大的包容，肯定发展的起来，很多东西其实差点也能用。
用户13xxx43 回复 04-21 16:17
[得瑟]大家还在一起玩儿，专利是专利，一旦全面禁止，专利就不是专利了。专利这个东西，全面开放和全面禁止是一样的
梦游 回复 03-15 22:37
不是不能用，而是用这种技术要交钱
用户14xxx65
真打起来，光刻机反而不是那么重要了，14Nami的处理器又不是不能用，无非性能差一点散热大一点，14Nami以下基本面对的是民用消费市场，军用芯片至今还在80 100Nami级别的，真打起来，谁还有那么多钱去换手机？那个时候功能机 半智能机反而更实用。
用户15xxx00 回复 04-06 20:59
无论是躺平还是奋发，短时间也做不出高制程芯片，必须做好利用目前工艺发展的准备。
天行健 回复 05-20 18:02
俄罗斯靠着苏联的二极管技术不照样开发出口径高超导弹？搞的好像没芯片连仗都打不了似的[吃瓜]
格物至致
我们中国人是最智慧最勤劳的人，但就是不自信，不乐观。毕竟我们用几十年的时间走完欧美几百年的路程，而且我们还没有殖民主义。所以有一点不敢相信这是真的。去问一下50-60出生的人，改革开放四十年，他们有没有置疑过，有没有过提起筷子吃肉，放下筷子骂娘。我们都是一个阶段一个阶段适应来的，只是我们发展的太快了，国外也要适应我们的发展。
蛙虾虾华南总代理 回复 05-12 03:24
说得太好了，九几年我还读小学，那时镇里都没有几台摩托车，没想到大学毕业居然买了小汽车。那时候的口号是楼上楼下电灯电话，没想到电话没用几年就淘汰了。
让丑狗如鲠在喉 回复 04-21 13:40
你不要拿欧美这种范围举例，你列举一个具体的国家，列举一个具体的范围，拿中国和整个西方作比较，你觉得合适吗？
霸霸
总难度10000点，但是我们可一点一点的来，总能完成的，只是时间问题
霸霸 回复 03-05 00:56
芯片产业规模超过万亿美元，和汽车行业规模类似，只要我们突破了，凭借成本优势其他的国家基本就玩不了了，会给我们带来大量的中产工作岗位，现在大国之间拼的都是产业链，基本上胜者通吃，本来他们不限制中国进口，我国在芯片产业链上就没一点希望，毕竟过去我国太多人相信全球化，结果华为和芯片让我们惊醒了
不经意时 回复 霸霸 03-05 01:13
芯片行业基本都是高薪岗位
kingw
事实上今年arfi大概率能通过验收，比之前说的还早一年。
Wayne
你就当他战忽局的嘛
用户12xxx00
14nm都量产了，还有啥可说的？你当14nm没人用吗？14nm才是现在的主力。[得瑟]7nm啥的都是锦上添花，不过真搞出来，没准将来300块钱的水货iPad用的芯片都是7nm的。
打你两耳巴 回复 03-06 19:24
14nm用的是asml的duv光刻机，能做4nm的euv光刻机是不能进口的。
琳琅
前几年到处都有傻叉嚷嚷中国造得出卫星，也造不出圆珠笔尖的小钢珠。结果太钢下场打脸，直接把小钢珠钢材的生产商挤得要破产在世贸组织哭诉太钢倾销。从那以后，这些国外的“小领域冠军”们就没人想接受中国公知的吹捧了。
网特们别走 回复 05-10 20:00
我刚从“我们科技发展如此先进，竟然造不出高端自行车”过来[笑着哭]
阿至70 回复 05-01 20:47
公知：XXX被誉为“工业皇冠”,中国造不出来。XXX：闭嘴吧你！
inthebrood
别瞎说，西方文明真的强，古埃及时代的金字塔都用混凝土建的，泥板上刻几个字放着就能保持几千年，随便一个人就能解读失传五千年的锲形文字，随便雕个石像都是十几亿年前的，还有放几千年都不会生锈的铁锭！公元前写到草上都能传世几千年的千万字巨著！哎，老子说不下去了，太不要脸了…
消灭崇古病患 回复 03-16 17:53
千年不锈的铁锭？这世界上总算有印度伪史论了。
艾伦丶耶嗝儿
59年，饿死多少人？[笑着哭]
今年赚很多钱 回复 05-01 07:41
现在美国联合他国对付我们，你怎么说？
用户12xxx31 回复 05-22 17:09
说得这好[点赞]
awoker
赶超？你说的这几样哪样超越人家了？都在踩着人家的路走就超越了？
虚空之遗
中国已经跳到量子计算机技术了，光刻机就是鸡肋，整个一个落后技术!
皮卡丘cs皮卡 回复 03-20 11:44
量子那东西连埃尼阿克的程度都还远远达不到呢[汗]，太遥远了
阿至70 回复 05-01 20:51
量子计算机是体积庞大的机体，确实不能搬回家，但那时候可能用云计算接入个人PC，也就是说只要你的个人电脑能连网，那么就可以使用量子计算机的算力。这是一条有可行性的路。
周Da鼎
也没错，关键是欧美还在卖
萧十一郎
28nm差不多能搞定
用户10xxx73
鸡蛋比原子弹更重要！
劈山 回复 03-08 12:46
茶叶蛋比用爱发电重要
时敢当
唱衰的未必不爱国，唱兴的未必真爱国，唯一可以肯定的是你真搞出来的时候，真正的中国人会欢呼雀跃。
大仙
对于印度来说，给了图纸你也不会，完全正确
迷夜公爵
个人认为，除了光刻机之外，难道就没有其他方式造芯片了么？正如我们跳过4G，主攻5G
无聊的青菜 回复 03-09 11:21
什么时候跳过4G了，4G不是从14年一直用到现在？
迷夜公爵 回复 03-11 15:42
4G专利技术国外较多，且我们在4G中的话语权不多
天道酬勤
因为难就要因曀废食？路还得自己走，三年不行再来三行，买办思想误国，随时被卞脖子
魔教中人
实践是检验真理的唯一标准。谁说的对只有几年之后再看了
小蜗牛
以前的经验不代表现在适合，国外的判断不代表国内适合，大约得搞出来了才晓得合不合适。
燕子安贝
麻毒蚣：我先来定义一下什么叫“科普扫盲”…
钓鱼的@Miao~
老话说得好：走着瞧！
飞雨
靠自己培养的人才，确实难
sorry
量子力学的我还在怀疑有没有这回事
小毅
战忽局的
冥界之炎
航母电磁弹射器、电磁炮，美国佬现在都还没搞清楚呢！
MATT
光刻机和原子弹还是不一样的，当初原子弹苏联专家给了很大帮助，而且技术相对单一。现在的光刻机是几个国家合作的产物。
书同文车同轨
中国加油！！
皓月逐星
他只是狭隘片面地觉得必须最先进的有才算有。事实上是，最广泛急需的制程才是国家力量主导最明显的地方[吃瓜]
大大大大大逗比
1959年没有jim博士。这种博士基本上在农村种田没那么多心思巴结美国
大大大大大逗比 回复 溜了溜了 05-16 08:38
那时候知识青年下乡（去蹭饭）
溜了溜了 回复 05-16 01:53
我们农村人到现在还是要为了三瓜两枣忙碌没心思巴结，你们爱丁堡都快板上钉钉了，还嘲讽别人呢[点赞]
大鹏
这话也没毛病。就是掌握几纳米的事。[汗]
经典男人
不知道大国重器里做高铁芯片的是多少的，按道理说应该是国产的，外国人不会卖给我们！[得瑟]
沙尘之锁
[捂嘴巴]这么关心核心科技，我劝你多关注最近的相关部门新闻，就前两天的
等待戈多的Yzp 回复 03-07 22:31
什么？说说，是粮食吗？
一者仁心
搞原子弹，那是我们积累了一批行业当时顶尖的人才，比如钱学森邓稼先于敏。加上苏联早期对我国技术人才的培养，虽说后期啥都撤走了，但培养的人都还在。有这些基础，再加上那个时代的人不怕吃苦，甘于奉献，才成就了两弹一星。而芯片这一块，老美把持着全部的芯片尖端人才，加上现在的人娇生惯养的，大都是为钱而读书。我个人觉得光刻机不会那么容易自我研发。但是我认为咱们可以另辟蹊径寻找其他材料替代，凭什么芯片就必须是硅基材料[笑着哭]
用户37xxx37 回复 03-03 15:48
光刻机好造，高端芯片也好造。难的是量产。英特尔都没有四纳米芯片的量产制程工艺。现在全世界只有台积电有四纳米以上的量产工艺。国产难在不是防制。是绕不过专利。
奈腔么死哈一只
好像中国早就掌握光刻机技术科，只不过没有别人先进罢了！
小飒的热钡罐 回复 03-07 11:48
大约是十年前的水平
不求甚解
科学领域，一些人热衷于讲外国神化故事。
千年老黄瓜
算了吧，你们又不是老一辈人
用户18xxx38
说告诉你中国没有的[得瑟]，明明2018年中国科学院光学研究所就有全套14纳米制程能力，实用化只不过是成本的问题而已。
用户15xxx46
他们不理解我们宁愿饿肚子也要搞原子弹
云仲
咱们是直接跳过原子弹最难的两步，苏联帮我们帮核反应堆和铀提纯工艺。剩下的原子弹设计图苏联至然不给，真是十恶不赦
燕子
又瞎几把编了，当时阿斯麦尔说的是15，国内专家说的是20，有的还说根本不可能独立搞出来
1聖
恰巧昨天看了林毅夫的采访，人家说的是“芯片5年追赶一代，如果完全不卖给中国芯片，靠国家力量，3年就能完成。”