看图谁抄谁?美国的B-1B“枪骑兵”轰炸机和大俄的图-160“白天鹅”战略轰炸机,是不是长的很相像? 然而,结论令人意外,这俩款轰炸机看起来虽然外观雷同,但是却没有存在谁抄袭谁的问题,而是冷战时期技术路径趋同+作战需求一致导致的“撞脸”巧合。何以见得? 一、从时间线上看两者几乎同步起步,不存在“抄”的窗口时间。 美国的B-1系列:1969年立项;B-1A 1974年首飞;B-1B 1983年首飞、1985年服役。 大俄的图-160:1969年立项;1972年初步设计;1977年冻结设计;1981年首飞、1987年服役。 从上面时间线看,两国同一年立项、研发高度并行,时间上不支持“抄袭”说。 二、外形像的原因:技术与需求的必然选择 比如,两者设计初的共同目标都是:远程+大载弹+高低空超音速突防。 而可变后掠翼+翼身融合+四发+十字尾,是当时最优解。 打个比方这就像现代手机都做全面屏,不是抄袭,是技术趋势。 三、两者技术路线有着本质区别,设计哲学完全不同 图-160(白天鹅): ①更大、更快、更远 ②尺寸:比B-1B大约35%,最大起飞重量275吨 ③速度:2.05马赫(高空高速突防) ④航程:1.6万公里,侧重核威慑+远程巡航导弹 ⑤发动机:NK-32,单台加力推力25吨 B-1B(枪骑兵): ①更隐身、更灵活、侧重常规 ②速度:1.25马赫(低空高速+隐身优化) ③隐身:RCS≈1㎡,强调穿透防空网 ④载弹:侧重常规精确打击(JDAM、LRASM) ⑤发动机:F101,单台加力推力13.6吨 总而言之,这两款轰炸机确切地说只能算是英雄所见略同,不是抄袭,是时代的选择!

鸿羲
很明显老美偷了苏联的设计,更早的造出成品。苏联没办法又更改设计加大加速度也是造就了一代经典轰炸机。
用户74xxx79 回复 03-27 08:04
首飞晚了七年。
Jeep 回复 03-27 08:19
图144抄袭协和,和XB70
你看不见我就对了
枪骑兵隐身个鬼
逆我者 天下共诛之 回复 03-27 11:47
多看看资料,B1虽然没有达到B2,F117的隐身水平,但通过涂抹隐形涂层已经大幅度减少雷达反射面积
用户58xxx81 回复 逆我者 天下共诛之 03-27 12:31
你也别不懂装懂,B1B虽然减少了雷达信号特征,但是远没达到隐身的条件,只不过是B1B的雷达信号变成F15一样大而已。
SEN
两款站机同步建造只能说美国的特工厉害,啥都能搞到手
ZHV1539 回复 03-28 00:26
记得美国有位政棍承认的“我们偷窃,我们抢夺。。。”[得瑟]
春树暮云 回复 ZHV1539 03-28 06:49
美国人的话不可信啊[开怀大笑]
Jeep
白天鹅被西方世界称之为B1斯基
艹x艹 回复 03-27 08:44
出力贬损对方,正常操作
Jeep 回复 艹x艹 03-27 08:59
你甭管贬与不贬,当它第一次出现在航展时,这是观众们的戏谑。不但是白天鹅,图144也对标XB70,和协和
用户17xxx88
在当时环境下高空高速服突防役就落后,所以B1B改成低空高速突防,图160没有先进航电支持改不了
sokiy 回复 03-27 09:41
呵呵,那逆火超低空突防算什么?
用户17xxx88 回复 sokiy 03-27 10:18
逆火不能超低空高速突防,发动机不能长时间开加力
山中石
毛子的个别工程师叛逃的结果
掌柜的
你太小瞧美苏两国的间谍水平了
往事随风
也许都是拿的德国的图纸
UCc
看风格就是苏式
背锅王屠夫 回复 Jeep 03-27 12:53
F117的机翼是固定的不可边
Jeep 回复 03-27 12:27
可变翼,当时可不是苏式风格,最早都是用在F114,和F14雄猫,以至后来的F117夜鹰也是。
油腻之年
不都是抄德国的嘛,航天飞机也是地球人都知道
楚楚家的公寓
图4剽窃b29.图144剽窃协和,不剽窃对不起无耻的苏联!
gslzzjj2005 回复 03-28 00:38
可惜B1偷的是毛子的设计,逼得毛子只能更改设计,这就是白天鹅首飞慢了的缘故
罗莎海
偷的技术都是同步的 这个都知道 一张图纸 骗谁呢
无心1084
cia厉害的
激水葫芦
30年后可以讨论一下f35和歼35
fewe
都是偷德国的!!!
用户10xxx34
一个白天鹅,一个黑乌鸦
鵬程萬里
互偷
清风
互相渗透,互相借鉴,共同进步,结果美苏皆大欢喜。
有钱才是王道
最最关键的是白天鹅还是大鹅最先进的主力机型,枪骑兵后面有117,B2——
用户14xxx14
说了半天等于没说!
wthln2008
这也太巧合了吧,没有抄袭鬼才相信
升叶飘
抄的,一定是抄的!
LHB
苏15和歼八2也很像,但苏15从未出口,中国也搞不到它的技术。两者只是需求相似,技术类似而显得比较像。同为截击机,苏15专业,歼八2到了M时,不止截击,还要挂炸弹火箭弹甚至鹰击8对地攻击对海反舰。歼八2是从双发放大版的歼7拉成的歼八发展而来,有些地方有米格23的影子。当然歼7的技术来自米格19,还是毛子的技术。
Laoou
天下文章一大抄,如有雷同,纯属巧合
用户10xxx52
图160和B1都运用三代机技术,外观上都采用翼身融合和二元可调进气道,还有兼顾巡航经济性和高速突防的变后掠翼。
么么子
不是抄袭,鬼都不信
用户11xxx73
B1肯定是抄的,美国自己也没玩明白,平时都不怎么敢用,B2是仿德国科技。都已经是老美航空史绝唱了
刘锐旭
虽然都是可变后掠翼,但问题是一个在上面,一个在下面啊,特征很明显的。
柒太保™♐
不是抄的才踏马怪了[开怀大笑]
用户10xxx44
是俄罗斯盗窃了美国未来的技术!
天天
BIB本质上就突防轰炸机,没有几千公里外防区外的全整武器,还是需要抵近的,所以还不如无人机,真的投核弹导弹比这个好使多了,过时的武器
路西法
b1b不是可变后掠翼吧
马化云
战略轰炸机突防,无非速度突防,或者隐身突防!速度突防,至少5马赫以上才有意义,现在地空和空空导弹,都是5-6马赫!2马赫想突防,简直做梦!打打游击,或者防区外远程打击,而防区外打击,那60-70年的老轰炸机,如B52,图98都可以,图160就是鸡肋![狗头]现在的技术根本做不到,让大型轰炸机,飞到5马赫以上!3马赫都做不到![狗头]只剩隐身突防,才是靠谱的!远程打击成本太高,只适合破门,后续持续打击,价值不高,必须打击,但数量极多,需要廉价的制导炸弹,就需要轰炸机飞到目标几十公里,1-200公斤的制导炸弹,一次带百枚或更多,一次打击上百个目标![doge]霉国在东亚一个基地就有上千打击目标,除非用核弹,否则用高超弹巡航导弹,成本太高,霉国在我们周边至少几十个基地,上万打击目标!这就是轰20的意义!
用户10xxx23 回复 03-27 22:04
你要不要看看你自己在说什么。。速度突防就硬突吗,苏联工程师喝一箱伏特加头都没你这么铁。隐身到人头顶上就为了地毯轰炸?印度人都干不出这种事来。老美b2从本土出发飞到伊朗核设施头顶上扔gbu57炸透了还跑了,这叫隐身突防。至于速度突防,我建议你先了解一下导弹击中目标的基本原理
用户10xxx08
斯拉夫人设计的真优美啊现如今在军事上我们国家缺的就是大的战略轰炸机
岁月匆匆
我不想知道谁抄谁,我想知道谁更强
大花鱼
天天抄这抄那的,外观还能玩出个四个翅膀来才说不是抄的?
微风海岸
知道这两个国家互相安插多少间谍吗?有的还可能是双面间谍。一张图纸像投稿一样给两边,没有什么稀奇的。
阿蜻
连原子弹技术都能偷,飞机算个啥?苏联拿得出手的实际上是КГБ
Let Her Go
核武器都能偷 这个不用争论一看外形就是偷的
用户11xxx52
都抄袭中国的[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
苏米
图-144叫海盗旗,不叫白天鹅
李伯锋
都是抄永乐大典的
匿名朋友
同一时期才更有互相借鉴的可能,双方大量情报人员不是吃干饭的。大多数巧合是有迹可循。何况是美苏呢
用户10xxx85
美国抄作业,美国就这德行。
用户17xxx88
B1B装备地形扫描雷达,自动计算机支持,
灵台方寸山
没抄袭我是不信的
顽石
白天鹅的发动机是我们还没有的东西。有了就算毕业了。
wzcpro
现代防空导弹如此先进,这两货都是死在飞机场的命!
网络已不再帮谁
偷国从成立到后面一直都这样。
仨饱俩倒
这和小日本再很多年前,就抄袭了上海世博会主题曲一个道理,万恶的美帝B1B枪骑兵超越后抄袭了苏俄的图160白天鹅(海盗旗),
斷點
明显苏式风格
alloo
雷:对,好的设计都是心有灵犀的
mymtom 回复 03-28 05:57
是啊波一,黑子无孔不入
大鱼
怎么能说抄袭的,只能说是逆向工程,对军事技术而言,根本不存在独家一说,除非它毫无价值。
用户11xxx39
谁抄谁都无所谓了,挣一些落后的设计有什么意义。要比是比谁先进。还人上去开。
你跌
这图不对,图160比b1大两圈。
老冒
都是抄袭,元首的[滑稽笑]
她来听我的演唱会
不是偷的见了鬼了
众生
美帝在不停的偷各国的科研成果,所以不叫抄袭叫偷。
zhuibinghu
军用品抄袭了你来起诉我吗?
碧野
同时研发也存在资料泄露的可能
雨恋 幽梦
苏(俄)吹:不信,就是抄袭。
GL
双面间谍太多
趙偉
小胡子的技术吧,被窃取了
MOTO
就是美国偷图纸
用户11xxx51
问题不在于抄袭,而在于能不能超越。
无限可能
军事用途没有外观这些专利说法,既然没有专利就没有抄袭的说法。所以,那些说什么抄袭的都是吹牛皮,东西放在那里,随便任何人抄,就看你抄的怎么样。