美国顶级科技博主:华为韬定律架构领先西方50年! 你有没有想过一个问题:为什么全世界明明都知道IPv6更好,可2026年了我们还在用IPv4? 答案很扎心——不是没人想换,而是旧世界的砖已经砌好了,你拆不了。换一块砖,整栋楼都可能裂。技术史最残酷的地方就在于:一旦你用上了老架构,就真的回不去了。 这正是那位美国顶级科技博主真正想说的。他讲的根本不是一颗芯片的输赢,而是一个让硅谷沉默的结构性问题。 过去五十年,全球半导体的剧本只有四个字:越小越好。晶体管缩到5纳米、3纳米、2纳米,整个行业跪在摩尔定律脚下,把它当圣经。但真相是,这条路正在撞墙——物理极限就在那儿,成本红利在消失,越往下走越像在刀尖上跳舞。 而华为做了一件让游戏规则本身发抖的事。 何庭波带领团队在今年IEEE国际电路与系统研讨会上,正式抛出了韬定律——用物理学里的时间常数τ做标尺,以时间缩微替代几何缩微。翻译成人话就是:既然把晶体管切到更小越来越难、越来越贵,那我就不跟你卷尺寸了,我改卷距离、卷时延、卷系统效率。 核心武器叫逻辑折叠。把原来在平面上摊开的数字、模拟和存储电路,像叠楼一样分层布局,大幅缩短信号要走的那段物理路程。再叠加器件层的互连优化、芯片层的软硬芯全栈协同、系统层的统一内存语义和高速总线重构——等于不靠最顶尖的光刻机,也能把性能逼到等效1.4纳米的密度水平。 更狠的数据在这:过去六年,这套逻辑已经悄悄量产了381款芯片,铺进了千行百业,不是PPT。 那位美国博主的恐惧其实很真实。他说西方技术栈的起点是1970年代,所有的东西都是在一层层遗产上糊出来的;而中国被踢出旧圈子之后,被迫从2020年代的认知基线重新落笔。年轻人打仗最大的优势是什么?不是体力,是无包袱。 当然,业内也清醒:堆叠带来的热约束、封装复杂性、大规模AI集群的良率和稳定性,才是真正的试金石,秋天那颗麒麟只是第一关。 但方向一旦拐弯,就回不去了。 几十年来我们第一次看到,半导体叙事的主导权不再只是台积电的制程数字游戏,而是有人站出来说:规则可以不这么写。华为把这扇门踹开了,后面跟上的就不会只是一家公司,而是一整条不再跪着走的产业链。 你觉得,接下来五年,西方那栋五十年的旧楼,扛得住这波从地基重打的竞争吗?评论区见真章。中国芯片 华为韬定律

给我的感觉是芯片从二维芯片,向三维芯片过度,由平面向3D过度,原来的芯片都在一张平面上,堆叠芯片是几个平面,折叠芯片,则是向立体延伸。我们能不能设计一款四面体芯片,四个端点为主芯片,四面体中心为协芯,由协芯协同控制四角的四颗芯片同步进行运算,使四科2G的主芯的算力达到单颗8G芯片的算力,那么这样一个组合,岂不是相当于一个高频单核芯片,相当于一个大核心。主频问题,制程问题就都不是问题了。
给我的感觉是芯片从二维芯片,向三维芯片过度,由平面向3D过度,原来的芯片都在一张里面上,堆叠芯片是几个里面,折叠芯片,则是向立体延伸。我们能不能设计一款四面体芯片,四个端点为主芯片,四面体中心为协芯,由协芯协同控制四角的四颗芯片同步进行运算,使四科2G的主芯的算力达到单颗8G芯片的算力,那么这样一个组合,岂不是相当于一个高频单核芯片,相当于一个大核心。主频问题,制程问题就都不是问题了。
修竹
高,实在是高
用户10xxx05 回复 05-28 14:00
。
平天下 回复 05-29 05:39
高啥?一看就就知道是一个外行在那里瞎呛呛。
王者荣耀体验
这个韬定律可能确实存在,但是在空间维度解决不了的问题,想通过时间维度来解决,难度不会降低。顶级芯片设计商肯定都掌握了部分相关技能,只是摩尔定律更深入人心,消费者也买高制程的账。现在华为虽然总结出来了,但还需要更多有说服力的芯片出来验证。如果最后的效果是7纳米制程造出1.4纳米的效果;那美国完全可以用1.4纳米制程造出埃米级别的芯片。只能说华为通过这个韬定律指明了行业的新发展方向。高制程不突破还是会被卡脖子的。
浮生若梦 回复 05-28 11:49
这个理论与实践华为花了6年玩命研究 西方要跟上起码要花10年朝上的时间去追赶 那时候光刻机我们已经突破了 不然为何现在官宣! 这是战略
用户95xxx22 回复 05-28 11:56
实际尺寸远大于标称值 现在的“3nm”或“5nm”工艺,并不代表芯片里有任何一个结构的长度是3纳米或5纳米。举个例子,目前最先进的“3nm”工艺,其内部晶体管的实际接触栅极间距大约在 48纳米 左右,而导电沟道的实际长度也有 16纳米 左右。标称的“3nm”只是一个名字,并不代表真实的物理长度。 晶体管结构变成了“3D立体” 早期的晶体管是平铺在硅片上的,测量长度很直观。但到了22nm以后,晶体管变成了立体的FinFET(鳍式场效应晶体管)结构,后来又发展到更复杂的GAA(环栅)结构。既然变成了立体的,就很难再用单一的“长度”来定义它,因此厂商开始用这个数字来代表“等效工艺”。 🏷️ 那现在的“纳米数”到底代表什么? 现在的数字越小,主要代表的是这一代工艺相对于上一代的综合进步,具体包括: 更高的晶体管密度:同样大小的芯片面积里,能塞下更多的晶体管,算力更强。 更低的功耗与发热:完成同样的任务,消耗的电量更少。 更好的性能表现:晶体管的开关速度更快,芯片运行频率更高。 简单来说,现在的芯片纳米数就像衣服的尺码(S、M、L),它不再代表衣服具体的胸围和衣长数据,而是告诉
汉武大帝
这个韬定律芯片,可以打个比方。以前都是拼命把字缩的尽可能小,使一张纸上的信息尽可能多。以前也尝试过把多张纸叠在一起订成一本书。但是这都是基于缩印的理论,没有跳出老框架。现在华为在设计芯片时就使芯片是3d的,不存在不同层芯片的信号交互时的信号拥挤、时延和发热集中的问题了,也就优化了芯片的性能
石头
以华为的风格和实力,没有眉目的东西他们不可能乱说,我们应该相信华为,支持华为。
用户17xxx41
华为无意中打破了摩尔定律,如果2纳米堆叠,理论上可以突破纳米极限的。这才是让欧美发抖的地方
银白色的乌桕 回复 05-30 07:20
早就堆砌了,散热是问题。人均是分类堆砌,时间最短处理架构,提高各晶体管的利用率。
品茶观雨 回复 05-31 15:54
摩尔定律上世纪60年代指出,"集成电路上可容纳的晶体管数量约每18–24个月翻一番,同时性能提升、成本下降。1975年修正为每两年翻一番″,并未定义它的实现路径。所以,(有关集成电路的)这定律那定律,颠覆不了摩尔定律!
用户10xxx95
这是突破西方包围圈的一把利剑,华为已经从0到1地把美西方底层构架打破,现在又有韬定律,是1到2的突破,接下来从2到3还会少吗……
劈山
华为的芯片设计全球顶尖了
kinglive
我看怎么就是一个傻问题,这不是类似多核心么!
sun 茯神居士
这就是数码相机取代胶片相机、纯电车取代油车,韬芯片取代传统制程芯片。相同的故事一直都在重复,不同的是故事的主角已经变成了中国!
鸿方-6
我觉得成功是必然的,芯片行业本来就是那些鬼老发明的,他们不可能放弃那么多专利和利益推倒重来,我们没有包袱可以随意发挥,本来他们想我们死其实我们更想要他们的命
zeshen_cao
其实就是把一层晶体管芯片做成数层叠加,晶体管的尺寸已经到了极限,芯片的平面尺寸也是一定的。但是将纳米芯片在空间上叠加,性能就取决于叠加的层数及各层之间的设计。在平面上a晶体管到b晶体管可能有一两厘米的距离,但是在立体芯片中ab晶体管之间距离只有几纳米
doing 回复 05-30 23:29
可以去国家科学院发布论文了,必定人生巅峰
倦鸟
中华有为
赵斌
金字塔到了塔尖,就得重新盖新的了
okgaoshengok
米,在PPT领域,已经做了好多年你。
拆巨资 回复 05-29 04:39
它连PPT都做不出来,60+60=120的大脑只能滋生出 人人一月刀。。。
野草中的飞刀 回复 拆巨资 05-30 10:07
写了半天,原来是个偷字
星云
平面停车位和立体停车位区别
589999
中华有为,华为
用户10xxx18
以前的芯片构架是五米宽的路,一次只能过十个人,想过更多的人只能把人变小,因为这条路的上下左右都是万丈深渊的。韬定率的构架照样是五米宽左右照样万大深渊,但上下有着无限空间的。
混江龙
这是一个在设计时,本能就会考虑的设计方案,而且现在大家都会优化的方案,没有特有的垄断技术,只能用于防御,不能进攻,给对手造成更大压力...
甜蜜的味道
四辆老头就是法拉利嘛[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
法号圆真
当初那个DC出来的时候,也说多牛逼多厉害,现在又没人吹了[抠鼻]
denlun
虽然不懂,但听起来很牛逼的样子[点赞]
用户10xxx69
修仙界最难的两大法则,时间法则和空间法则[点赞][点赞]
海皇
他们也效仿我们,同等的他们有3nm设备芯片,若也走“堆叠技术,那我们还有优势吗
天天向上 回复 05-29 06:54
没有,但是我们堆叠技术领先他们六年,他们光刻机只领先我们五年,为什么华为在这个节点才宣布?印证了380多种芯片才宣布?这是说明未来已来,时间优势已经在我。
晕不晕不晕 回复 05-29 12:13
finfet早就是堆叠的了,而且韬是时间常数,这是从空间到时间,维度的切换,为啥大家在纠结堆叠呢?
水东流
再怎么死叠的,效率有限,就像手机两折叠三折叠,然后没了,不可能无限堆叠下去。
tb_525495 回复 05-29 19:18
无知?
贵在给力 回复 05-30 06:56
华为搞这东西并不是要说这东西有多优秀!!而是在现阶段没有顶级光刻机的情况下打破了敌人的封锁!!就像我们的大飞机没发动机上不了天,华为用几个汽车发动机通过组合技术让大飞机上天了!!
用户10xxx10
第二个余大嘴
琉璃
没啥用,搞堆叠,叠2层,还不如别人买两块芯片
网络已不再帮谁 回复 05-29 00:47
你连个32G*2内存都买不起的人,还是把嘴巴闭上吧。
海面 回复 05-28 21:52
我不懂,你肯定比我懂的多。去找个地方研究你说的事去。
骑冰逛大海
我在见证中华文明的进化节点!
看热闹不嫌事小
指定规则,全面领先,降维打击,领导全球
没事闲掰扯
那些唱反调的就是心术不正骨子里坏!看不出华为是被逼出来的吗?希望华为越来越强大,中国越来越强大!
野蛮人
虽然没你技术好,但是性能比你好
用户16xxx23
高家庄的高,实在是高
尚文
科技兴国
penpalone
什么“第一关”?之前基于韬定律的381款芯片过得是什么“关”?
雕刻时光
摩尔定律已经到了物理极限,前面已经无路可走了,换条路则有无限可能
爱国人士
你喝了多少假酒
天天向上
这种折叠技术应该也是有上限的,但是空间还很大,因为以前大家不重视,而摩尔定律已走到尽头,最关键的是折叠技术成本优势可能会吊打物理1.4纳米,更为关键的是中国以现有硬件条件就能实现,彻底解决卡脖子的问题,这无疑会给人无限遐想,如果我们将来有了先进光刻机,我们的芯片会不会真正做到世界领先?折叠技术是华为集中国几十年工程技术之大成的产物,是我们最擅长的领域,在基础研究领域突破尚待突破之时,提前让我们具备一战之力,华为从来不会让你失望,华为永远都是一家技术溢出到令人发指的公司。
永红
真不仅限过渡,是中国直立走上新道
第一天上网
Ipv4和ipv6举的例不够好。
诚者有信
我理解的西方所谓的3纳米,只是和壹号土猪及陈克明手擀面意思差不多
用户14xxx39
国内很多骨干网7,8年前已经是IPV6了
诚
这是不是像天龙八部里的“六脉神剑”之前是六个人各使一指,攻击时还要使眼色打暗号,后来段誉学会了全部指法,一个人使就随心所欲指哪打哪。简单高效。
lgh
不明觉厉。
kinglive
哪个美国顶级博主?张口就来
星辰大海
就像老美的英制单位和110电压
太空之弦
国内先进封装3D封装工艺水平都还不如台积电呢,不要自嗨!
罗俊戈
韬的核心是通过就近立体堆叠降低数据传输线路的R、L、C值,实现更快的信号电平积分,从而提高数据传输频率,较小阻抗损耗,变相的提升主频降低功耗,这需要在工艺层面做出大量的研究,也是不容易的
青山绿水
牛逼
内生动力
先量产再说其他吧
君哥
牛逼的不要不要的!这叫条条大路通罗马
用户10xxx24
最后变成一个球状芯片,像行星,像细胞……
带哨的风
这就如中国造车一样,你西方发动机牛逼我中国比不过,那我们就换赛道造电车,把主动权握在自已手里再把你们打爬下!
tb_525495 回复 抓鱼猫 05-29 19:13
电车油车都是为了出行,你难道想用来装逼?
抓鱼猫 回复 05-29 11:06
[惊恐][惊恐][惊恐]打趴下?大家都买蜜雪冰城,不代表蜜雪比喜茶好。
奔跑
理论上可行,剩下就是实践了。加油!华为!
myf
二维变三维,可不是碾压吗
下个路口见
把三进制再叠加上去,那会是什么样的场景??? 不敢想,却期待!
时间之钟
从人类基本技能做饭烹饪,就知道,在同一条件下,我们中国人做事相对于其他国家来说,就是高纬度的存在!😂
诚者有信
摩尔定律会到头吗?未来他们可以制造0.1纳米的芯片呀!再后来,0.01,0.001,0.0001......,只要中间加0,加一亿个也是可能的,万一不行了,就负1纳米,负二纳米,负无穷大,永无止境,哈哈哈哈哈哈哈哈🤣🤣🤣🤣🤣🤣
辉哥
华为发明的这个定律,不亚于一场大战争,现在国与国之间的战争已经表现在经济层面上,华为这个定律能带领一大批企业突破,造福很多国民,让富国强民,相当于战略级的战争。
用户18xxx16
制程已经快到顶了,接下去他们也必须得转个头往华为的方向去发展了。华为已经提前布局研发取消了先发优势,构架优势叠加制程的稍许弱势,与美国芯片至少差不多打个平手 或许还会赢。
用户16xxx41
华为韬定律不是单纯折叠逻辑芯片,是把内存芯片叠加进逻辑芯片,把以前运算经过总线到内存存取数据的时间大大缩短,从运算的等效效率上超越传统的芯片+内存的组合。
虚言
华为发布出来应该是还有很多难关需要去解决,需要很多公司一起去公关,这么大摊子一家公司搞不定。
用户17xxx26
我怎么感觉就像是光模块?
星空无限
其实,国外已经在用韬定律了,只是没有明确说出来。国外的方向和思路都是在攻克摩尔定律。不要高兴太早。
guominj
这个所谓韬定律,实际就是芯片堆叠工艺,新瓶子装旧酒的玩意。[滑稽笑]
银白色的乌桕
早就堆砌了,散热是问题。分类堆砌,时间最短处理架构,提高各晶体管的利用率。
用户10xxx40
拿IPv6暗喻韬定律的前途,好比嘲笑宝刀没用
チツ天堂口~
虽然我不懂,但是我骄傲[赞][赞]
GZ
通俗易懂,就是996改007
7899
科技上越追离得越远只能搞出无用的东西了。
老于
所谓的多少纳米的工艺尺寸,就是个数字游戏而已,早已不代表晶体管真实的物理尺寸。下载65纳米、45纳米甚至32纳米时代,这个数值代表场效应管的栅级的宽度,但是,到了二十多纳米以后,晶体管的真实栅级宽度无法再继续缩减,后面就是厂家玩的数字游戏了。
北极熊 回复 05-29 02:25
也不能说是数字游戏哈,所谓的7纳米5纳米3纳米工艺,不是指晶体管的真实尺寸,而是指的等效性能,3纳米工艺的芯片,性能确实比5纳米要高出一个层级。
真实的谎言
鸿蒙系统将会慢慢替代安卓系统!!!
王霸丹
客观讲,外国也牛b,中国也牛b。外国牛的是从0到1,而中国是从1到100。中国有不服输的精神,有研发投入,有产业链,有市场,赚钱之后继续研发,良性循环,外国难以做到
用户10xxx65
能不能把原理说的更简单一点。
火的光芒 回复 05-28 18:17
立体车库
王南海 回复 05-30 22:04
你指望UC网友把这么高科技的东西给你说清楚[捂脸哭]
网络已不再帮谁
骨干网早就跑IPv6了,万物互联IPV4乘100都不够用
以后
搞来搞去还是硬件搞不过,就搞软件!什么韬定律,本质还是软件韬,老调重弹
兔子
加油华为!!!
战争2013
IPV6取代IPV4是必然的,开始会在小众领域,比如军事领域,金融领域,最后才会到大众领域。
用户10xxx38
我的理解就是:地球和中子星的区别!架构不一样,相同的空间内晶体管更多,空间压缩,键结合,我觉得应该是原子级别甚至是更小级别的结合!人类科学的巨大夸越![点赞][点赞][点赞]
网评人生
以前就有人担心制裁可能让科技脱轨,果不其然,华为做到了!
网圈圈
讲句大实话:低纳米搭配韬定律才是最优选。只是两者是竞争对手,合作有点难。
linxw1268
我们用28纳米的光刻机+韬定律,那台积电能不能用EUV+韬定律?
宇宙辩论协会抬杠专员 回复 05-29 21:44
可以是可以,但是应该要先交n个亿的专利费吧?[思考]
水晶战士
漂亮啊
用户10xxx39
有发展前途的能轮到华为
用户10xxx86
希望如是。
ILNBA
加油小金牛[红脸笑]
举头望明月
不明觉厉
Rota
国家栋梁。支持华为,支持中国自主创新
用户10xxx39
小编打的屁比喻,这和IPV6与IPV4完全两码事。以太网严重依赖现有生态,芯片堆叠是现有高端工艺不让你碰。且这种堆叠技术与高端刻录工艺本身没有任何冲突,甚至是相辅相成的。
我心依旧
就是做不了更小纳米级别处理器用叠加立体多铺几层来拉低性能差距,本质还是增加处理器面积,投机取巧,但目前这已经是最好的办法了,最起码也属于自主创新,比国内其他品牌更值得自豪
曾晓峰
有没有专利,能不能用这专利套牢西方国家?