看了这张照片 才理解为什么西安会成为13朝古都了 西安绝对的“天府之城”啊…
知道古代木柴的重要性吗，樵夫是专门砍柴的职业，唐后西安附近的木柴供应极其短缺，这是考虑迁都一大原因
看了这张照片 才理解为什么西安会成为13朝古都了 西安绝对的“天府之城”啊…
一路向好
2026-04-30 10:06:55
1
阅读：18134
伊洛
天下粮赋运长安，运费几倍于粮赋。秦汉隋唐因运粮赋而空耗近半国力。 关中虽地肥，却养不起长安，需中原江南调米粮丝麻，折损近半国力。汉隋唐不得已，而设两都制，朝庭近半时间在东都洛阳办公，以节省米粮丝麻之运费。 长安米价贵，居之不易，运费使之然。长安十三兴而复十三衰，是运费之必然。 关中，养不起国都。
用户12xxx57 回复 05-01 13:25
那是西汉地震之后的事
56565656 回复 05-01 12:49
现在有高铁了
用户17xxx84
中国历史三大古都，北京、西安、南京，都是大一统王朝的首都，代表了华夏灿烂辉煌文明，北京现在依然是中国首都，全国中心！
向左向右 回复 05-01 09:02
尼莫 回复 05-01 09:03
你老兄评论中肯[点赞]
xbyf
学历史要讲科学，现代科学叫做地缘政治，非人力所能改变。德国经历两次世界大战都没能实现崛起，为什么？四战之地，地缘政治太差了。长安是中华民族的光大兴旺之地，强汉盛唐皆定都于此，长安易守难攻，猖狂如日本人都没能打到西安。朱元璋和慈禧都曾经考虑迁都西安。唐以后放弃长安，东迁国都实为不智之举，中华历史再也没能产生汉唐这样的强朝盛世。假设科技发达的宋朝定都长安，会轻易地被金人攻破首都，发生靖康之耻吗？土木堡事件葬送了大明的国运，八国联军几千人一下就攻破北京，让它打到西安试试看？历史上兵出陕西都能得天下，包括周秦汉唐和新中国。
用户17xxx67 回复 05-01 08:19
这个和水土有关系，都城很大，养活不了那么多人。再说遗老遗少不少。不过我同意那个，得关中者得天下，除了朱元璋。
用户10xxx63 回复 05-01 09:41
为你点一百个赞
zhaixiaomaomao
也就是现代工业救了西安而已，唐朝后期，关中就面临植被砍伐殆尽，土地沙化，打不出来甜水井，外地粮食转运成本巨大的窘境了
我就BiBi怎么了 回复 05-02 01:00
是的 随着人口增加，关中已经无法供养庞大的人口规模了，所以之后往物流发达的地方迁都
tb319531553 回复 05-02 16:07
救得不止是西安，更是救了华北。
用户16xxx59
黄土高原被你画成盆地了？你这是假地形图，长安要真这地形不会几次迁都洛阳！
用户14xxx60 回复 05-02 12:11
真要这地形，早被匈奴给占了，还想定都做梦。北部的高原，跟山区才是西安安全的保障。
tb319531553 回复 05-02 16:18
笑死，洛阳还迁长安呢，四线城市就会蹭热度。
四楼楼长
抗日战争时，国军与日军从1938-1941 年相持三年多。中条山失守后，国国失去黄河北面，但是稳守潼关一线，日军此后四年也没能力渡黄河过潼关。
风吹过的地方 回复 孤狼 05-01 12:53
战略是根据什么定的？
孤狼 回复 05-01 12:40
是日军没能力还是因为他们的战略？
用户10xxx53
当初定都的十三朝，没一个是你呀。你爷爷也没赶上马后炮！
用户10xxx64
无水，盆地小，到处漏风，秦岭以北气候寒冷，潼关自古多战乱，同成都平原相比，实在是不堪一提
江渚滔滔
大墓
用户10xxx92
看了这张图绝对不会定都长安换我的话，粮食供给太玄，说白了耕地面积太少
用户10xxx92 回复 用户17xxx84 05-02 17:03
第一次听说关中产粮高的，从地图上最多养兵十万，虽然固若金汤但也容易断粮被围，还不如洛阳，洛阳东出全是产粮地中原河南全部可以控制
用户17xxx84 回复 05-02 16:53
你是鼠目寸光，老祖宗选的西安，到现在任然是大城市，是关中国家商品粮基地！
以逝的旧情
这块盆地，绝对是农耕文明封建时期最好的奠基宝地。可攻可守
老妖下山
洛阳地区为什么是渭河盆地？
Marco
强如天可汗，也被突厥进攻到渭水河畔，不得不签下《渭水之盟》，更不要说历史上长安多次被敌人攻占。只有一个国家真正强大了，四方来朝，国都定在哪个位置也不是那么重要的。上面有位网友说得好，地理决定了下限，治理决定了上限
四楼楼长
抗日战争时，国军和日军在中条山相持四年。
伊洛 回复 05-01 11:53
那是因倭陆军开始分兵占东南亚，华北日军主要由装备很差的丙种师团和守备师团守卫。
tb319531553 回复 伊洛 05-02 16:08
但河南就是被这种杂牌打的丢盔弃甲，洛阳都丢了。
小石头头硬
长安是唯一一个盛世皇帝去洛阳讨饭吃的都城，乱则长安四塞之地，可苟着发育，盛世则肩负不起都城的职责
用户47xxx27
那个阴山是不教胡马度阴山的阴山吗？
孤狼
胡掰
实话呆猫
汾河让小编吃了？
用户18xxx91
小编你家地图这样画？
用户12xxx20
西安是废城
zrylover9
现在交通发达，可以了
擎天一柱
唐以后之所以不把西安当国都是因为关中平原环境变恶劣了，一是从唐末开始气温开始变冷了，四百毫米降水线往南压了，二是关中平原周围的树木几乎都被砍光了，水土流失非常严重，三是人口的爆涨，关中平原已经养不活这么多人了，因此要么向东要么向南是必然的结果，而且从夏到明，中国的威胁主要来自北方的蒙古高原，东边南边的海防几乎可以忽略不计
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来
宋选择开封主要基于漕运便利。长安依赖关中平原，但当地产出早已无法供养百万人口的首都与常驻大军。从关东调粮则需经黄河“三门底柱”等险段，漕运成本极高、风险很大。洛阳虽稍好，但同样面临运输难题，且两城久经战乱，宫室残破。开封地处平原、水系发达，处于汴河、黄河、惠民河、广济河（合称“四渠”）的枢纽位置。宋初选择它，本质上是用经济便利交换了防御安全。可惜开国时怕武将拥兵自重，后来未能有效建立外围防线，导致北宋最终因缺乏地理屏障而亡于外患。历史上西安被攻破的例子很多，吐蕃攻入长安，黄巢攻入长安，刘曜攻入长安，刘裕攻入长安，赤眉攻入长安，解放军第一野战军六小时突破潼关攻克长安等等，历史上长安多次被攻破，说明即使有潼关天险，也难保万全。不需要贬低开封北京等其他城市来提升优越性，比地理位置更重要的，是国家治理能力与战略定力。有一句话：“地理决定下限，治理决定上限。”
用户10xxx31
成都如何？天府之国，乐不思蜀，……[爱心][爱心][爱心]
疯笑笑兮
无非是先其他的人口集中点了罢了，地势险要的多了去了，没有人就没有文明，先文明的统领后文明的是必然的，一步领先后面的人肯定是不愿另外去从零开始了，那么就得到了这个[并不简单]
A上善若水
我自认为历史地理都不错，我怎么不知道这里这么好的位置呢？感觉以前的皇帝比我聪明太多了吧
用户14xxx60 回复 05-02 12:07
因为是臆想的
不知好歹
千问看来确实不行啊 连九年义务的都骗不了 这地图
用户14xxx60 回复 05-02 12:07
这才对
用户94xxx78
九子拱卫，天佑西安！
Opium
断了黄河水就完蛋了
韦逸
这张地图竟然无汉江
遗忘的节奏
踏破贺兰山缺，不教胡马度阴山
用户10xxx92
过去式老皇历了。
用户10xxx32
最大理由是天子守边关
蚂蚁部落
不教胡马度阴山
无良刺猬
天府之城？我们这叫啥？
用户14xxx80 回复 05-01 16:41
最先的 天府就是关中平原，四川盆地是后来天府之国。
指尖滑落那 回复 05-01 16:26
同讯录之地
边城
之前主要打匈奴，后来是蒙金，才改北京，啥时候都是军士第一，方便指挥调度。政权都打没了，做啥江山，其他都要为这个服务。
lrs
长安无水？汉水济渭，供京津，难道汉水不能攻西安？
用户15xxx85
首都应该定在成都
无法理解 回复 05-02 21:45
以前蜀道难行，不利于中原逐鹿
阿七
这地形不太准确
午夜骑士
诸葛亮北伐都是打从陇右开始了
招财猫
如果没有秦岭会怎样
魔道子
你把汉中盆地画到哪里
竹海林涛
唐朝屁的江南
用户10xxx99
呵呵，还不如天府之国四川平原可以种粮食养大量人口才是立国之本。只说易守难攻还不如到喜马拉雅山上面去
你卖我买nnn
潼关没画上，是两山的狭口，走中原必须走潼关。
清风
这是有区域性的攻击，有问题。
用户10xxx45
洛阳在渭河盆地吗
fly 回复 05-01 19:15
洛阳绝对应该是宇宙第一都，绝对比西安牛逼十倍，现在的国人和老外们怎么都不认可呢？太过分！！！哼！
@云卷云舒@
当年小日本那么日猛都那西安没法，更别说冷兵器时代了！
补漏专家
天府之城不是成都吗？？换地了？？
tb319531553 回复 05-02 16:15
最早是关中，商鞅变法的时候，关中亩产量比山东六国高很多。
与民同康
西风不轻
息灭贪瞋痴
没比例的图？
这我知道
水网发达，又还要有天然屏障
翱翔
主要是黄土高原有粮有马，中条山有铜也就是钱，运城盆地有盐，四川有粮。陇山有马。😂
生产队的核动力驴
我们这里不叫盆地，叫关中平原。
雨一直下
建议把首都搬到西安。
用户70xxx05
比例不对吧，太原去哪里了
yyyasddsa
你这个图确定比例合适？关中平原平原纵不足100公里横400多公里，你这个都快成圆的了，纯粹瞎画的。
修身养性
古人没有卫星他们是怎么知道这个好地方的啊？
大炮没射程
当时要是把渭河开成运河，那就好了。
梅川内酷
洛阳在一个盆地里，怪不得经常闷热
大山
别废话了！赶紧挖石油！
是开碧落
陇山 陇左陇右 渭水-胃水，陇山好歹得找个像龙的山吧