明代的烂梗里面，🐷骑朕能占一半。我小时候看书的时候，以为土木堡这么“土木”的名

阿里山 回复 12-13 15:33
令越南人最愤愤不平的是：明清两代，在云南和越南之间，都选择了云南

上刀 回复 12-13 20:13
苦寒之地，嗯，连塞上江南的河套都不要了？结果冒出来个20万人的土默特部，摁着1亿人口的大明打了五十年！没那个能力将其纳入版图就是没那能力，还吹什么不要？！把人大牙都笑掉了！

阿里山 回复 12-13 10:54
令越南人最愤愤不平的是：明清两代，在云南和越南之间，都选择了云南

用户10xxx98 回复 12-13 18:12
宋元都没有控制住越南。事实上是明朝又短暂的控制了越南。后来虽然撤军了。但是朝贡藩属还在。相比之唐宋。至少在明代越南还是不敢往云南打过来的。另外，改土归流是从明代就开始一步步实行的。现在很多人说，明中央为什么把大臣都贬到云贵去，那至少王阳明还在贵州留下了贵州的心学一派。好多人认为这个贵州的心学是最接近王阳明的本意的。因为是比较早嘛，还没有那么修饰过。他早期的弟子之中，有一个人就是开国那个功臣汤和的后代。这个人是贵州军籍进士。总之，明朝那个时候也在贵州云南一带布置了学政，但是那两地都是学风不盛，好像贵州考举人还要跑到云南去考，一路上千辛万苦。有一部穿越小说，就是讲一个出生在少数民族地区的穿越人士，如何在明朝考科举的。10岁的穿越人士带着一把弓箭，到贵州的一个山下路上去埋伏。然后两个差人押着一个贪污的县官流放经过，主角弓箭一放，吓者差人，劫了犯官上山教他学问。就是说历史上云贵能开发出来，能汉化（毕竟当时的汉化代表了先进的生产力跟先进的文化，如果你是一个少数民族，请客观的看待历史问题。）明朝的许多古人，作出了非常大的贡献。以上仅供讨论，谢绝板砖。